Wer arbeitet mit Blutegeln und kann mir eine Antwort geben???

[LCG]

Hallo zusammen...

ich hab mal eine Frage an die THPs die mit Blutegeln arbeiten.

Ich hab am Montag bei einer Stute Egel angesetzt, jetzt hat die Stute offensichtlich starke Schmerzen, kann kaum laufen und will sich nicht wirklich bewegen.

Die Egel hab ich am linksseitigen Nackenband angesetzt, sie frisst, hat kein Fieber, keinen Reheschub, keine Kolik etc.

Der hinzugerufene TA kann sich den Zustand nicht erklären und hat ein Kreislaufmittel gespritzt.

Hat hierzu jemand eine Idee?

Herzlichst

LCG

[LCG]

Hallo Nicki,

bin schon Anwärterin, ich hab Egel schon bei mir, bei meinen Pferden angesetzt, wir haben das schon in der Schule mehrmals praktiziert und genau deshalb habe ich keinen Plan warum das jetzt so ist.

Auch unsere Dozentin kennt keinen Zusammenhang, zwischen Verschlechterung des Allgemeinzustandes und Egeln... aber viell. hat hier ja schon mal jemand ähnliche Erfahrungen gemacht ..

Der TA, der das Pferd betreut, ist in naturheilkundliche Geschichten völlig unerfahren und klar wusste er, dass ich Egel gesetzt hab, er hat ja den Kontakt hergestellt und diese Idee selbst aufgebracht.

Grund für das Setzen der Egel ist eine Schwellung am Nackenband, die die Stute seit August letzten Jahres hat und die nur unzureichend schulmedizinisch behandelt werde konnte, soll heißen die Schwellung ist zwar kleiner geworden, aber nicht verschwunden...

[Sebat]

Was und Wo ist das Nackenband bei einem Pferd????

[Sebat]

hmmmm...vielleicht sollte man eher mit dem Pferd zum Knochenbrecher gehen, wenn es Probleme mit dem Nackenband hat....

[Sarah Renner]

Hallo LCG,

Wo hat die Stute Schmerzen, am Nackenband? oder is sie lahm etc.
Wenn es vom NAckenband kommt, kann es eine Primärinfektion (mit Aeromonas hydrophila - Behandlung mit Cephalosporinen!!! sonst kein Erfolg) sein oder natürlich jede beliebige Sekundärinfektion folgend aus der Blutegelbehandlung sein.
Auch ein großer lokaler Bluterguss kann durch eine Blutegelbehandlung ausgelöst werden.
Da ich das Tier nicht gesehen habe, kann es natülich auch vollständig andere Ursachen haben, die mit der Behandlung überhaupt nichts zu tun haben.
Schreib doch noch MAl genauer zu den Symptomen. Warum habt ihr überhaupt damit behandelt.......

LG

Sarah

[Kim]

Eine lokale Schwellung (und somit auch Schmerz) der LK ist eine normale Reaktion und nicht pathologisch. Es kann eine antibiotische Begleittherapie bei Blutegelbehandlung angezeigt sein.

Ich gehe davon aus, dass die Egel fit und vom zugelassenen Züchter waren?

Wie sehen die Wunden aus?

Toitoitoi!

[LCG]

So, dass ich es verstehe, ja ? Also, der Tierarzt hat keine Ahnung von Blutegeltherapie und schlägt das vor ? Das ist aber mutig von ihm, alle Achtung, fast unglaublich.

warum ist das so unglaublich? Er hat die Behandlung ja nicht gemacht, sondern nur den Kontakt hergestellt und warum mutig von ihm?

Ich habe daraufhin nach Rücksprache mit einer unserer Dozenten die Behandlung durchgeführt. Also wir haben da nicht *rumgepfuscht* falls das deine Sorge ist

Hallo LCG,

Wo hat die Stute Schmerzen, am Nackenband? oder is sie lahm etc.
Wenn es vom NAckenband kommt, kann es eine Primärinfektion (mit Aeromonas hydrophila - Behandlung mit Cephalosporinen!!! sonst kein Erfolg) sein oder natürlich jede beliebige Sekundärinfektion folgend aus der Blutegelbehandlung sein.
Auch ein großer lokaler Bluterguss kann durch eine Blutegelbehandlung ausgelöst werden.
Da ich das Tier nicht gesehen habe, kann es natülich auch vollständig andere Ursachen haben, die mit der Behandlung überhaupt nichts zu tun haben.
Schreib doch noch MAl genauer zu den Symptomen. Warum habt ihr überhaupt damit behandelt.......

LG

Sarah

Hallo Sarah,

also, damit ich hier ein wenig Licht ins Dunkel bringe:

Die Stute hatte letztes Jahr im August auf einmal linksseitig, in Höhe des Nackenbandes eine nahezu fußballgrosse Verdickung. Die Schwellung kam nach Meinung des TAs von einer Prellung... Da die Schwellung auch nach einem längeren Zeitraum nicht zurück ging, die Stute NICHT schmerzhaft an der Stelle war (und auch bis jetzt nicht ist) wurde eine Biopsie, sowie ein großes Blutbild angefertigt.

Alles war o.B., die Stute geht und ging nicht lahm, frißt normal und hatte keine Anzeichen von einem schlechten Allgemeinzustand. Ebenso hatte sie in dem gesamten Zeitraum nicht einmal Fieber.

Um die Schwellung zurückzubekommen, bekam die Stute im Januar mehrmals Cortison, was zwar einen deutlichen Rückgang aber keine völlige Rückbildung der Schwellung brachte.

Der TA vermutete eine Umfangsvermehrung des Schleimbeutels der an dieser STelle des Nackenbandes liegt (hab den Namen vergessen) eine Meinung, die ich nach wie vor nicht teile. Ich denke es ist eine Umfangsvermehrung des Muskels, auch wenn die Stute nicht schmerzhaft ist.

Einzig eine gewisse Widersetzlichkeit ist der Besitzerin im Zuge der Schwellung aufgefallen und da sie sich nicht sicher war, ob es von der Schwellung kam, hat sie das Pferd geschont. Die Stute ist jedoch voll flexibel im Halsbereich, kann sich in jede Richtung stellen und biegen.

Zurück zum aktuellen Geschehen. Am Mittwoch kam die Besitzerin in den sTall und die Stute ging sehr steif, fast lahm, hatte einen schlechten Allgemeinzustand, OHNE Fieber und bei normalem Appetit. Der hinzugezogene Hufschmied schloß einen Reheschub aus und der hinzugezogene TA kann sich den Zustand nicht erklären, da es keine weiteren Symptome für irgendeine Form von Entzündungszuständen gibt.

Und deshalb meine Frage an die Blutegelspezialisten, ob schon mal jemand von einem Zusammenhang von Egeltherapie und Allgemeinsverschlechterung gehört, oder sogar die Erfahrung selbst gemacht hat.

Sowohl meine Dozentin, wie auch auch halten eine Zusammenhang für ausgeschlossen, aber man sollte immer offen für alle Möglichkeiten sein, von daher meine Frage an euch.

achja, einen PPT halte ich für, derzeit, unnötig, da die Stute ja keine Einschränkungen im Halsbereich hat.

@Nicky, (sorry fürs I) ich hoffe, ich konnte deine Befürchtungen damit ausräumen... ich bin kein *Kurpfuscher*

Herzlichst

LCG

[LCG]

Eine lokale Schwellung (und somit auch Schmerz) der LK ist eine normale Reaktion und nicht pathologisch. Es kann eine antibiotische Begleittherapie bei Blutegelbehandlung angezeigt sein.

Ich gehe davon aus, dass die Egel fit und vom zugelassenen Züchter waren?

Wie sehen die Wunden aus?

Toitoitoi!

die Egel waren frisch über die Apotheke bezogen, zwei Tage alt.... hatte noch nie Probleme mit Egeln über diese Bezugsadresse... Die Wunden sind sauber, nicht geschwollen und auch keine Erwärmung im Bereich der Stelle wo sie angesetzt wurden. Die Schwellung ansich ist stark zurück gegangen, also kann man von einem *erfolgreichen* Einsatz der Egel sprechen

sollte es für eine Antibiotika-Gabe nicht Entzündungszeichen geben? Abgesehen davon, soll bei dem Pferd doch Cortison und Antibiotika ausgeleitet werden....

achja eins noch...

am Montag sind mir bei der Stute Schwellungen über beiden Augen aufgefallen (da wo normalerweise die *Grübchen* sind) lt. Besitzerin ist das bei der Stute im Frühjahr und Herbst *normal*

Die Schwellung war weich, verschieblich und hat sich eher *wassergefüllt* angefühlt

[LCG]

Sehe ich das richtig, das Du als Schülerin schon praktizierst, weil so kommt mir das vor ?

ich *praktiziere* nur unter Aufsicht meines TA oder einer Dozentin

LG

[Kim]

Hallo LCG. Ich persönlich bin ja ein Freund von "immer-mit-der-Ruhe"
Damit meine ich: es darf in Ordnung sein, dass es ein lokales Geschehen gibt. Auch wenn die Wunden okay sind, darf es an den nächstgelegenen lokalen LK Krankheitszeichen geben! Da ich mich mit Pferden nicht auskenne, ist meine Frage: liegt die jetzige Problematik des Nackenbandes im lokalen Einzugsgebiet (Lymphmäßig) des beegelten Körperteils?
Wenn ja: ruhig Blut. M. W. wäre dann eine AB Gabe zu überdenken. Eine Ausleitung kann bei einem gesunden Tier anschließend erfolgen.

Ist nur meine Meinung, bin natürlich kein THP.

Ich wünsche dir und dem Tier alles Gute,

Gruß Kim