Speichel... Häääh???

[Lisa]

Hier ist eine Frage von Kreawi:

Welche Aufgaben des Speichels kennen Sie?
1) Er hat eine bakterientötende Wirkung
2) Er enthält Enzyme zur Fett- und Kohlenhydratverdauung
3) Er wird über den Pankreas-Schlund-Gang von der Bauchspeichedrüse zur Mundhöhle transportiert
4) Er hat eine geschmacksverstärkende Wirkung durch Lösen von Geschmacksstoffen aus der Nahrung
5) Er wird bei Parasympathikusstimulierung verstärkt gebildet und abgegeben

Hier sollen ALLE richtig sein.

Stimmt das wirklich?:
3) Er wird über den Pankreas-Schlund-Gang von der Bauchspeichedrüse zur Mundhöhle transportiert :eek: :eek: :eek: ???
Ich dachte, der wird in der Mundspeicheldrüse produziert.

[gillian]

Vielleicht bei einem seeeehhhr sauren Bäuerchen.... :)

[gillian]

Pankreas-Schlund-Gang... liegt der gleich neben dem Samenblasen-Hirn-Gang?

[Arpana-Tjard]

Hier ist eine Frage von Kreawi:

Welche Aufgaben des Speichels kennen Sie?
1) Er hat eine bakterientötende Wirkung
2) Er enthält Enzyme zur Fett- und Kohlenhydratverdauung
3) Er wird über den Pankreas-Schlund-Gang von der Bauchspeichedrüse zur Mundhöhle transportiert
4) Er hat eine geschmacksverstärkende Wirkung durch Lösen von Geschmacksstoffen aus der Nahrung
5) Er wird bei Parasympathikusstimulierung verstärkt gebildet und abgegeben

Hier sollen ALLE richtig sein.

Stimmt das wirklich?:
3) Er wird über den Pankreas-Schlund-Gang von der Bauchspeichedrüse zur Mundhöhle transportiert :eek: :eek: :eek: ???
Ich dachte, der wird in der Mundspeicheldrüse produziert.

Ne, das ist was falsch, ein Druckfehler oder so etwas. Einen Pankreas-Schlund-Gang von der Bauchspeicheldrüse zur Mundhöhle gibt es niemals. Die einzige Verbindung ist der Ösophagus und der geht vom Rachenraum zum Magen und nur in dieser Richtung. Meiner Meinung nach müsste 1, 2, 4 und 5 richtig sein. Die MC-Frage kommt mir sehr bekannt vor.
arpana

[rabenstein]

Widerspruch

2 kann nicht richtig sein! Fangfrage!!!
Im Speichel gibt es Enzyme zur Kohlenhydratverdauung, aber keine Lipasen

Also nicht täuschen lassen

Grüßle

Inge

[Arpana-Tjard]

Widerspruch

2 kann nicht richtig sein! Fangfrage!!!
Im Speichel gibt es Enzyme zur Kohlenhydratverdauung, aber keine Lipasen

Also nicht täuschen lassen

Grüßle

Inge

Wieder Widerspruch. Es gibt Enzyme für die Fettverdauung! Das weiß ich genau. Aber die wirken erst im Dünndarm. In den meisten Büchern steht es nicht. Aber trotzdem: Es gibt Enzyme im Mundspeichel, die irgendetwas mit der Fettverdauung zu tun haben.
Arpana

[rabenstein]

Wenn das stimmt, dann habe ich davon noch nie etwas gehört. Diese Frage ist aber schon zweimal in Prüfungen drangewesen, also muss es dazu etwas geben

Der Sache wollen wir mal auf den Grund gehen

Inge

[Arpana-Tjard]

Wenn das stimmt, dann habe ich davon noch nie etwas gehört. Diese Frage ist aber schon zweimal in Prüfungen drangewesen, also muss es dazu etwas geben

Der Sache wollen wir mal auf den Grund gehen

Inge

Ik hör mir die Nachtigal trillern. Das riecht nach Baustelle. Und das so kurz vor der Party.
Arpana

[sunshine]

Ich hab mir grad noch mal die Frage angesehen. Lisa muß was verwechselt haben, denn Antwort c ist richtig. Somit nur 1,4 u. 5.
Die Frage ist übrigens aus den aktuellen MC-Fragen von kreawi. Den entspr. Link habe ich vor ein paar Tagen erst reingestellt. Muß im Lernforum gewesen sein.

[sunshine]

Handelt sich um Frage 10!

[Lisa]

Ich hab mir grad noch mal die Frage angesehen. Lisa muß was verwechselt haben, denn Antwort c ist richtig. Somit nur 1,4 u. 5.
Die Frage ist übrigens aus den aktuellen MC-Fragen von kreawi. Den entspr. Link habe ich vor ein paar Tagen erst reingestellt. Muß im Lernforum gewesen sein.

Im Lösungsschlüssel steht aber E) und d.h. 1-5, alle richtig :confused:

[sunshine]

Liebste Lisa,

hast du die Frage denn aus den aktuellen Kreawi MC-Fragen? Da ist ganz eindeutig C) die richtige Antwort!:)

[rabenstein]

Sag ich doch :cool:

[Lisa]

Heute ist nicht mein Tag :rolleyes:

Ich bitte untertänigst um Verzeihung.... Asche auf mein Haupt.... hab ins falsche Kästchen geguckt.... ich kauf mir eine neue Brille..... geh gleich zu Bett und vergesse diesen Tag... denkt euch eine Strafe aus.... ich tue fast alles.... seid gnädig.... :o

[sunshine]

Hab schon eine: Du räumst allein auf!:D :D :D

[Lisa]

Hab schon eine: Du räumst allein auf!:D :D :D

Ich... allein.... aufräumen... wo soll... ich denn... hier anfangen.... bei diesem....Chaosverein.... Da geht ... ja alles.... drunter und drüber :rolleyes:

[Arpana-Tjard]

Ich... allein.... aufräumen... wo soll... ich denn... hier anfangen.... bei diesem....Chaosverein.... Da geht ... ja alles.... drunter und drüber :rolleyes:

Nach der Party, natürlich. Dann steht hier wirklich alles Kopf.
Arpana

[mukkebine]

Wieder Widerspruch. Es gibt Enzyme für die Fettverdauung! Das weiß ich genau. Aber die wirken erst im Dünndarm. In den meisten Büchern steht es nicht. Aber trotzdem: Es gibt Enzyme im Mundspeichel, die irgendetwas mit der Fettverdauung zu tun haben.
Arpana

Klar, es gibt die Zungengrundlipase.

Ich hatte die Frage auch schon mal irgendwo gesehen , und demnach müsste doch 1,2,4 und 5 richtig sein.

Tschuldigung
Sabine

[Arpana-Tjard]

Klar, es gibt die Zungengrundlipase.

Ich hatte die Frage auch schon mal irgendwo gesehen , und demnach müsste doch 1,2,4 und 5 richtig sein.

Tschuldigung
Sabine

Genau, danke Mukkebine. Das wars, die Zungengrundlipase. Die gibt es wirklich. Konnte ich auch gar nicht glauben. Die wirkt aber erst weiter unten im Dünndarm. Also die MC-Frage bei Kreawie ist nicht korrekt.
Arpana

[rabenstein]

Mensch, seid ihr g`scheit :p

Im Ernst, davon habe ich noch nie etwas gehört. Naja, wieder ein Stück dazugelernt

Inge

[gila]

Mensch, seid ihr g`scheit :p

Im Ernst, davon habe ich noch nie etwas gehört. Naja, wieder ein Stück dazugelernt

Inge

Inge, ich unterstuetze Deine ???????????????

Daran haette ich mich niiiieeeee mehr erinnert ( habs aber in meinen Skripten )
* schaem * klopfmiraufdiefinger

Gila

[Lisa]

Ne, das ist was falsch, ein Druckfehler oder so etwas. Einen Pankreas-Schlund-Gang von der Bauchspeicheldrüse zur Mundhöhle gibt es niemals. Die einzige Verbindung ist der Ösophagus und der geht vom Rachenraum zum Magen und nur in dieser Richtung. Meiner Meinung nach müsste 1, 2, 4 und 5 richtig sein. Die MC-Frage kommt mir sehr bekannt vor.
arpana

Irgendwie kann ich es ja nicht lassen... :D

Ich bin nach wie vor auch der Meinung, dass Antwort C nicht richtig sein kann. Weil mir so was keine Ruhe lässt, hab ich eine mail an Kreawi geschickt. Die Antwort:

"die Frage ist Original vom Gesundheitsamt.
Und ich hätte die Frage auch mit C beantwortet.
Versuchen Sie die bestmöglichste Antwort zu geben, nicht die „richtigste“.

Viele Grüße
Monika Schuldt vom kreawi-Team"

Fazit: wir brauchen Fragen nicht richtig zu beantworten sondern nur bestmöglich. Na denn... :D

[sasou]

Na toll, jetzt weiß ich auch warum ich im Herbst mit einem Fehler zuviel durch die Prüfung gerasselt bin.....
Ich glaubs ja nicht - aber diese Antwort hätte auch von unserem Gesundheitsamt sein können.....

[sunshine]

Und Lisa, mit welcher Antwort hättste denn nun beim Gesundheitsamt punkten können?

[Lisa]

Und Lisa, mit welcher Antwort hättste denn nun beim Gesundheitsamt punkten können?

C) wollten die hören. Also OHNE die kohlenhydrat- und fettverdauenden Enzyme.

[Arpana-Tjard]

Irgendwie kann ich es ja nicht lassen... :D

Ich bin nach wie vor auch der Meinung, dass Antwort C nicht richtig sein kann. Weil mir so was keine Ruhe lässt, hab ich eine mail an Kreawi geschickt. Die Antwort:

"die Frage ist Original vom Gesundheitsamt.
Und ich hätte die Frage auch mit C beantwortet.
Versuchen Sie die bestmöglichste Antwort zu geben, nicht die „richtigste“.

Viele Grüße
Monika Schuldt vom kreawi-Team"

Fazit: wir brauchen Fragen nicht richtig zu beantworten sondern nur bestmöglich. Na denn... :D

Das ist das, was mich an Kreawi nervt! Wir hatten schon einige ORIGINAL-Fragen, die falsch waren und bei denen wir berichtigter Weise Widerspruch eingelegt haben und Recht bekommen haben! Nur weil sie ORIGINAL ist, heißt das doch lange nicht, dass die Frage richtig ist. Sind die vom Gesundheitsamt Götter??? Die machen doch auch Fehler.
Außerdem kenne ich alle Originalfragen der bundesweiten Prüfung und diese MC-Frage ist nicht original! Ganz sicher!!!!
Arpana

[Lisa]

Das ist das, was mich an Kreawi nervt! Wir hatten schon einige ORIGINAL-Fragen, die falsch waren und bei denen wir berichtigter Weise Widerspruch eingelegt haben und Recht bekommen haben! Nur weil sie ORIGINAL ist, heißt das doch lange nicht, dass die Frage richtig ist. Sind die vom Gesundheitsamt Götter??? Die machen doch auch Fehler.
Außerdem kenne ich alle Originalfragen der bundesweiten Prüfung und diese MC-Frage ist nicht original! Ganz sicher!!!!
Arpana

Ist ´n Ding :eek:

Also, wenn mir ausgerechnet diese Frage vorgelegt werden sollte in der Prüfung (man weiß ja nie :rolleyes: ) und die Antwortmöglichkeiten die gleichen sein sollten, werde ich C ankreuzen und einen entsprechenden Vermerk dazu machen. Grrrrrrrrrrrr............. :(

[Arpana-Tjard]

Ist ´n Ding :eek:

Also, wenn mir ausgerechnet diese Frage vorgelegt werden sollte in der Prüfung (man weiß ja nie :rolleyes: ) und die Antwortmöglichkeiten die gleichen sein sollten, werde ich C ankreuzen und einen entsprechenden Vermerk dazu machen. Grrrrrrrrrrrr............. :(

Keine Angst, solche Fragen kommen nicht mehr vor.
Arpana

[sunshine]

Sicher? War denn das nicht grad eine Frage aus den letzten 20 MC-Fragen von Kreawi?

Wenn so was jetzt nicht mehr gefragt wird, warum hat man die dann überhaupt mitreingenommen?:confused:

[Lisa]

Sicher? War denn das nicht grad eine Frage aus den letzten 20 MC-Fragen von Kreawi?

Wenn so was jetzt nicht mehr gefragt wird, warum hat man die dann überhaupt mitreingenommen?:confused:

Ja, die war aus den neuesten Fragen.

Und warum? Das frag ich mich auch. Ist Kreawi vielleicht manchmal nicht so ganz auf dem Laufenden? ;)

[sunshine]

Das versteh ich momentan grad auch nicht. Ansonsten bin ich mit Kreawi nämlich ganz zufrieden!

[Silke Uhlendahl]

Klar, es gibt die Zungengrundlipase.

Ich hatte die Frage auch schon mal irgendwo gesehen , und demnach müsste doch 1,2,4 und 5 richtig sein.

Tschuldigung
Sabine

Zufällig hab ich das gelesen und noch was dazu gefunden:

Die Verdaunng der Grundnährstoffe



Fettverdauung

Mund
Hier beginnt die Fettverdauung mit der Freisetzung der Zungengrundlipase.
Magen
Die Zungengrundlipase hat im Magen ihr ph-Optimum und spaltet (mit der Magenesterase) bereits einen Teil der Fette. [In der neueren Literatur wird die Zungengrundlipase allerdings kaum noch erwähnt. Ihre Bedeutung scheint also nicht so groß zu sein, wie einst vermutet.*] Im distalen Magen findet motorisch eine erste Emulgation der Fette statt.


* das könnte auch der Grund sein, warum nicht jeder das so gelernt hat.
Duodenum
Hier spalten Pankreaslipasen die Fette. Vorwiegend entstehen dabei Monoglyceride, aber auch Diglyceride, Glycerin und freie Fettsäuren. Generell werden langkettige, gesättigte, in 2er Stellung veresterte Glycerine besser resorbiert als kurzkettige, ungesättigte, in 1. oder 3. Stellung veresterte Glycerine. Die Pankreaslipase spaltet auch eher in 1. und 3. Stellung, so daß die 2. Glycerine verbleiben. Die max. Kapazität der Pankreaslipase beträgt 140 g Fett/min. Monoglycerine besitzen hydrophile und hydrophobe Eigenschaften und sind so in der Lage, mit Gallensalzen (in der Leber gebildet, in der Gallenblase gespeichert) Micellen zu bilden. Mit diesen Micellen werden weiter Cholesterin, fettlösliche Vitamine, Lipide, freie Fettsäuren, Glycerine etc. resorbiert.
Die Gallensalze unterliegen einem enterohepatischen Kreislauf, der eine Art Recycling-Mechanismus darstellt. Cholesterin und fettlösliche Vitamine können nur im Verband mit einer Micelle resorbiert werden. (Trialkylglycerine können, wenn auch sehr verlangsamt, ohne Gallensalze resorbiert werden). Die Micellen müssen die Spaltprodukte schnell abtransportieren, da diese sich sonst spontan wieder vereinen würden. Die Resorption der Micellen(bestandteile) erfolgt zu 80% im oberen Dünndarm (Duodenum und oberes Jejunum). Ausnahme bilden freie Fettsäuren und MCT-Fette, sie werden (ohne Lipase!!) direkt resorbiert und gelangen, an Albumin gebunden, über die Pfortader direkt zur Leber.

Mukosazelle des Dünndarms
Hier findet die Reveresterung der Fette statt. Die Fette assoziieren mit dem Apoprotein B48 . Damit sind die Chylomikronen entstanden. Diese haben die Aufgabe, die Wasserlöslichkeit der Fette zu gewährleisten. Nun erfolgt die Abgabe an die Lymphe. Vom Darm ausgehend, treffen sich die Bahnen in einem Stamm, der neben der Wirbelsäule zum Ductus Thoraticus hochstrebt und in die linke Schlüsselbeinvene einmündet. In der Leber assoziieren die Fette auch mit dem Apoprotein B100. Es entstehen so die endogen synthetisierten VLDL.
Das Blut bringt die Chylomikronen nun zu den peripheren Geweben, wo sie mittels Lipoproteinlipase gespalten, die Triglyceride aufgenommen werden und zur Energiegewinnung bzw. zum Depotfettaufbau dienen. Die Remnants werden zur Leber transportiert und dort abgebaut.



Kohlenhydratverdauung

Mund
Die alpha-Amylase spaltet die ersten Stärkemoleküle bereits im Mund.
Duodenum
Die Pankreas-alpha-Amylase spaltet die Oligosaccharide weiter. Die in den Bürstensaumzellen befindlichen Disaccharidasen spalten die verbleibende Lactose, Saccharose und Maltose zu Monosacchariden. Diese werden nun durch verschiedene Transportsysteme in den Enterocyten aufgenommen. Für Glucose findet sich ein aktives Transportsystem. Die Glucosekonzentration im Enterocyten ist größer als die im Darmlumen. Mechanismus ist hier der gleichzeitige Transport mit Na+, das die Glucose sozusagen mitreißt. In der Zelle angelangt, muß das Na+ nun mittels Na+ - K+-ATPase wieder herausgeschafft werden (ATP-Verbrauch). Fructose wird mittels erleichterter Diffusion resorbiert. Zuckeralkohole (Xylose, Mannose) werden durch passive Diffusion resorbiert.

Leber
In der Leber findet der Einstrom ohne Insulin statt. Die leberständige Glucokinase mit einem niedrigen Km-Wert schafft große Mengen Glucose weg (unter physiologischen Bedingungen nicht sättigbar). Dadurch, daß die Glucose phosphoryliert wird, ist sie gefangen (Trapping). In den peripheren Geweben mit niedrigeren Glucosespiegeln übernimmt diese Aufgabe die Hexokinase mit einem 20x niedrigeren Km -Wert.

In der Leber folgt nun die Glykolyse zur Energiegewinnung, oder aber die Glykogensynthese zur Energiekonservierung. In den peripheren Geweben wird die Glucose mittels Insulin 10-x schneller in die Zelle aufgenommen, indem ein Transportprotein aktiviert wird, das zur Zellmembran wandert und die Glucose durch erleichterte Diffusion aufnimmt.



Proteinverdauung

Magen
Durch die Salzsäure des Magens denaturieren die Proteine. Das aus Pepsinogen aktivierte Pepsin spaltet vorwiegend aromatische Aminosäuren.
Pankreas
Hier kann man an eiweißspaltenden Enzymen Endopeptidasen (greifen Peptid intramolekular an, z.B. Trypsin, Chymotrypsin, Elastase) und Exopeptidasen (greifen vom Ende an, z.B. Carboxypeptidase) unterscheiden.

Duodenum
Die Enterokinase aktiviert hier erst das Trypsinogen zum Trypsin, welches seinerseits wieder Chymotrypsinogen zum Chymotrypsin aktiviert.
Aminopeptidasen spalten NH2 von der Aminosäure ab.
In der Dünndarm-Schleimhaut befinden sich Dipeptidasen, die Dipeptide in Aminosäuren spalten. Resorbiert werden aber auch (und sogar besser) Di-,Tri- und Oligopeptide. Die Resorption von Aminosäuren findet mittels mindestens 3 Transportsystemen statt. Früher dachte man, es gäbe eines für neutrale zwei für basische Aminosäuren und eines für Prolin. Heute geht man davon aus, daß eines für Alanin (A), eines für Alanin, Cystein, Serin (ASC) und eines für verzweigtkettige Aminosäuren (L) existieren. Peptide werden auf Grund eines Protonengradienten (gegen ein Konzentrationsgefälle) in den Enterocyten aufgenommen. Aminosäuren werden aktiv mit Na++ resorbiert (ähnlich wie Monosaccharide). Eventuell werden auch ganze Proteine aufgenommen (für Immunglobuline von Bedeutung: Allergieinduzierend?). Im Enterocyten findet schon der erste Umbau der Peptide und Aminosäuren statt, so daß die Aminosäure-Zusammensetzung im Pfortaderblut schon anders ist als noch im Darm.